بحـث
المواضيع الأخيرة
هذا هو موضوعي (هل هناك ثقافة (تخويف) من التعامل مع المرأة ...؟)
+3
أبوسعود
الإدارة
أبو علي
7 مشترك
:: الفئة الأولى :: ملتقى الآراء
صفحة 1 من اصل 2
صفحة 1 من اصل 2 • 1, 2
هذا هو موضوعي (هل هناك ثقافة (تخويف) من التعامل مع المرأة ...؟)
هل هناك ثقافة (تخويف) من التعامل مع المرأة ...؟
الحمد لله ... والصلاة والسلام على رسول الله ... وبعد ..
الجميع يعلم أنه في هذا الوقت ( عصر الانفتاح ) ومع تعدد وسائل الاتصال , فإن هناك بعض الحواجز قد زالت ـ إن لم يكن الكثير منها ـ في التخاطب بين الجنسين , ومن يتعامل بالأنترنت يدرك هذا , فهناك المنتديات ومواقع الدردشة , والماسنجر والبريد الإلكتروني .
أنا في تقديري أن التواصل بين الجنسين من قبل كان محصوراً بمسألة القرابة أو المعاكسات , أما الآن فقد اتسع المجال , وظهرت أنواع جديدة من قنوات الاتصال فرضها الواقع .
لذا أرى أن هناك ارتبكاً بين الطرفين , وأسئلة لا تجد الجواب المقنع ...
سأطرح الأسئلة من جانب الرجل ـ لأنها هي التي تعنينا هنا ـ :
س1/ ما هي حدود العلاقة الشرعية مع المرأة الأجنبية ؟
س2/ هل امتناع البعض عن التواصل مع الجنس ( اللطيف ) هو شعور بعدم الثقة بالنفس ؟
س3/ هل صحيح أن عادات المجتمع رسخت مفهوماً مغلوطاً لأي تواصل بين الجنسين ؟
س4/ هل من الممكن التواصل بدون ترك أي أثر في النفس ( الإعجاب وغيره ) ؟
س5/ هل بالغ البعض بمسألة التواصل حتى وصلت لمرحلة العلاقة الغرامية أو الإعجاب في أقل الأحوال ؟
س6/هل يؤثر ذلك التواصل على علاقة الرجل مع زوجته ؟ وماهو موقفها لو علمت به ؟
س7/ هل المجتمع يعيش على ( سلسلة ) من قنوات التواصل الغير مكشوفة للعيان ؟ فهذا يحل مشاكل النساء , وذاك يدير داراً نسائية , وآخر يتواصل مع المشرفات على بعض زوايا موقعه ....ألخ ؟
س8/ هل نتوقع أن في المدى القريب سيكون هناك إزالة لأكثر الحواجز بين الجنسين . لذا لا بد من تمهيد الناس على تلك المرحلة ؟
س9/لماذا تفسر بعض النصوص الشرعية بطريقة غريبة ـ من كلا الطرفين ـ ( الغلاة , المتساهلين )؟
س10/ هل العلاقة مع المرأة تختلف بحسب البيئة , فمن يعيش بالسعودية مثلاً , لا يمكن أن يسلك نفس الأسلوب لو سافر إلى مصر مثلاً . أو أن الأمر ثابت هنا وهناك وفي أي مكان ؟
هذه المحاور التي كانت لدي ...
وسأعود لذكر بعض النصوص الشرعية حول هذا الموضوع ...
انتظر تفاعلكم , وإجاباتكم ..
وشكراً لكم ....
الحمد لله ... والصلاة والسلام على رسول الله ... وبعد ..
الجميع يعلم أنه في هذا الوقت ( عصر الانفتاح ) ومع تعدد وسائل الاتصال , فإن هناك بعض الحواجز قد زالت ـ إن لم يكن الكثير منها ـ في التخاطب بين الجنسين , ومن يتعامل بالأنترنت يدرك هذا , فهناك المنتديات ومواقع الدردشة , والماسنجر والبريد الإلكتروني .
أنا في تقديري أن التواصل بين الجنسين من قبل كان محصوراً بمسألة القرابة أو المعاكسات , أما الآن فقد اتسع المجال , وظهرت أنواع جديدة من قنوات الاتصال فرضها الواقع .
لذا أرى أن هناك ارتبكاً بين الطرفين , وأسئلة لا تجد الجواب المقنع ...
سأطرح الأسئلة من جانب الرجل ـ لأنها هي التي تعنينا هنا ـ :
س1/ ما هي حدود العلاقة الشرعية مع المرأة الأجنبية ؟
س2/ هل امتناع البعض عن التواصل مع الجنس ( اللطيف ) هو شعور بعدم الثقة بالنفس ؟
س3/ هل صحيح أن عادات المجتمع رسخت مفهوماً مغلوطاً لأي تواصل بين الجنسين ؟
س4/ هل من الممكن التواصل بدون ترك أي أثر في النفس ( الإعجاب وغيره ) ؟
س5/ هل بالغ البعض بمسألة التواصل حتى وصلت لمرحلة العلاقة الغرامية أو الإعجاب في أقل الأحوال ؟
س6/هل يؤثر ذلك التواصل على علاقة الرجل مع زوجته ؟ وماهو موقفها لو علمت به ؟
س7/ هل المجتمع يعيش على ( سلسلة ) من قنوات التواصل الغير مكشوفة للعيان ؟ فهذا يحل مشاكل النساء , وذاك يدير داراً نسائية , وآخر يتواصل مع المشرفات على بعض زوايا موقعه ....ألخ ؟
س8/ هل نتوقع أن في المدى القريب سيكون هناك إزالة لأكثر الحواجز بين الجنسين . لذا لا بد من تمهيد الناس على تلك المرحلة ؟
س9/لماذا تفسر بعض النصوص الشرعية بطريقة غريبة ـ من كلا الطرفين ـ ( الغلاة , المتساهلين )؟
س10/ هل العلاقة مع المرأة تختلف بحسب البيئة , فمن يعيش بالسعودية مثلاً , لا يمكن أن يسلك نفس الأسلوب لو سافر إلى مصر مثلاً . أو أن الأمر ثابت هنا وهناك وفي أي مكان ؟
هذه المحاور التي كانت لدي ...
وسأعود لذكر بعض النصوص الشرعية حول هذا الموضوع ...
انتظر تفاعلكم , وإجاباتكم ..
وشكراً لكم ....
أبو علي- عدد الرسائل : 188
الموقع : في قلب من يحبني ...!!
العمل/الترفيه : رئيس المجموعة المنتخب ديموقراطياً
المزاج : سفريات + كسر الروتين + أشياء أخرى لا يمكن الإفصاح عنها ..
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
مجرد مزحة خفيفة ..
كنا ننتظر من العضو الكريم أن يطرح موضوعاً مفيداً وجاداً ونافعاً للإخوة الكرام
ولكننا في الأخير تفاجأنا بهذا الطرح وكأننا في ملتقى نسائي
ونلفت عناية الإخوة الكرام أن يتذكروا أن هذا الملتقى
خاص بشباب المجموعة ولا يحمل البعض
وجود أحد من الفتيات عنده
أن يطرح مواضيع لهن
في ملتقانا
لذلك تم إقفال هذا الموضوع
ولكننا في الأخير تفاجأنا بهذا الطرح وكأننا في ملتقى نسائي
ونلفت عناية الإخوة الكرام أن يتذكروا أن هذا الملتقى
خاص بشباب المجموعة ولا يحمل البعض
وجود أحد من الفتيات عنده
أن يطرح مواضيع لهن
في ملتقانا
لذلك تم إقفال هذا الموضوع
الإدارة
موضوع دسم ومهم ..
في البداية نشكر شيخنا الحبيب على هذا الموضوع المهم والرائع، والذي لعله ينسينا بعض المواضيع
التي بلانا بها بعض الإخوة، كالصراحة ونحوها..
ونعتذر منه كذلك لإغلاق موضوعه لساعات لأجل المداعبة، وضخ الحماس لمثل هذا الموضوع الثري..
والحقيقة أن هذا الموضوع يحتاج لجدية في الطرح والنقاش فهو يأتي في أعلى قائمة المواضيع الأكثر أهمية في النت خاصة للمرء المسلم..
فالتخاطب بين الجنسين أمرٌ لامفر منه في الشبكة لسقوط كثير من القيود التي تفرضها الحياة العادية أو التقليدية في النت، لذلك يسقط كثير من شباب الجنسين ضحايا لعلاقات داخل هذه الشبكة الهائلة
وأكثر من يسقط ضحية لها هم الذين يفتقدون للخبرة في الحياة، والذين بعانون من الحرمان العاطفي في الأسرة والمجتمع..
والأمر ليس بالسهولة كما يتصوره بعض الشباب بحيث يتوسع كثيراً في العلاقات مع الجنس الآخر
فالحديث الذي ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم (ماتركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء) رواه البخاري ومسلم. لايخرج عنه أحد إلا من يعاني من بعض الأمراض (العنين، وما شابهه).
وكذلك القاعدة التي وضعها رسول الله صلى الله عليه وسلم (لايخلون أحد بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما) رواه أحمد وصحح أسناده شعيب الأرناؤوط. هذه القاعدة عامة لايخرج منها أحد.
وإذا خلى التواصل بين الجنسين من هذه الإشكالات فلا إشكال فيه.
فالتوسع في الحديث في المسنجر مثلاً قد يصل إلى حد الخلوة..
وكذلك عبر الرسائل الخاصة..
لكن التواصل المحتشم حتى في الرسائل لاإشكال فيه إذا أمن الإنسان على نفسه.
وكذلك الردود في المنتديات وهذه من أخف الأمور لاإشكال فيها لكونها أمام الجميع، وإن كان فيها
أحياناً كثيراً من العبارات التي فها توسع ظاهر..
الخلاصة أن هذا الأمر هو بين المرء ونفسه والله يقول : (بل الإنسان على نفسه بصيرة)
فالذي يأمن على نفسه يدخل في مالاإشكال فيه
والذي يخاف على نفسه من أي اتصال فالسلامة لايعدلها شيء.
وما أكثر الذين يلزمهم السلامة لايعدها شيء في هذا الملتقى الطيب..
[center]التي بلانا بها بعض الإخوة، كالصراحة ونحوها..
ونعتذر منه كذلك لإغلاق موضوعه لساعات لأجل المداعبة، وضخ الحماس لمثل هذا الموضوع الثري..
والحقيقة أن هذا الموضوع يحتاج لجدية في الطرح والنقاش فهو يأتي في أعلى قائمة المواضيع الأكثر أهمية في النت خاصة للمرء المسلم..
فالتخاطب بين الجنسين أمرٌ لامفر منه في الشبكة لسقوط كثير من القيود التي تفرضها الحياة العادية أو التقليدية في النت، لذلك يسقط كثير من شباب الجنسين ضحايا لعلاقات داخل هذه الشبكة الهائلة
وأكثر من يسقط ضحية لها هم الذين يفتقدون للخبرة في الحياة، والذين بعانون من الحرمان العاطفي في الأسرة والمجتمع..
والأمر ليس بالسهولة كما يتصوره بعض الشباب بحيث يتوسع كثيراً في العلاقات مع الجنس الآخر
فالحديث الذي ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم (ماتركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء) رواه البخاري ومسلم. لايخرج عنه أحد إلا من يعاني من بعض الأمراض (العنين، وما شابهه).
وكذلك القاعدة التي وضعها رسول الله صلى الله عليه وسلم (لايخلون أحد بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما) رواه أحمد وصحح أسناده شعيب الأرناؤوط. هذه القاعدة عامة لايخرج منها أحد.
وإذا خلى التواصل بين الجنسين من هذه الإشكالات فلا إشكال فيه.
فالتوسع في الحديث في المسنجر مثلاً قد يصل إلى حد الخلوة..
وكذلك عبر الرسائل الخاصة..
لكن التواصل المحتشم حتى في الرسائل لاإشكال فيه إذا أمن الإنسان على نفسه.
وكذلك الردود في المنتديات وهذه من أخف الأمور لاإشكال فيها لكونها أمام الجميع، وإن كان فيها
أحياناً كثيراً من العبارات التي فها توسع ظاهر..
الخلاصة أن هذا الأمر هو بين المرء ونفسه والله يقول : (بل الإنسان على نفسه بصيرة)
فالذي يأمن على نفسه يدخل في مالاإشكال فيه
والذي يخاف على نفسه من أي اتصال فالسلامة لايعدلها شيء.
وما أكثر الذين يلزمهم السلامة لايعدها شيء في هذا الملتقى الطيب..
أبوسعود- عدد الرسائل : 349
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
شكراً ....
شكرا لك أبا سعود ...
وشكراً لتعقيبك ...
وأكثر ما أعجبني فيه قولك ( إن الماسنجر قد يعتبر من الخلوة ) ..
مع انها تحتاج لإعادةنظر و ( تقليب ) ..
وحسنا فعلت بذكر النصوص الشرعية ...وياليتك أكثرت , لأننا نريد أن يكون المنطلق والتحاكم هو إلى الكتاب والسنة ...
وليس لقول فلان أو علان ...
وشكراً لتعقيبك ...
وأكثر ما أعجبني فيه قولك ( إن الماسنجر قد يعتبر من الخلوة ) ..
مع انها تحتاج لإعادةنظر و ( تقليب ) ..
وحسنا فعلت بذكر النصوص الشرعية ...وياليتك أكثرت , لأننا نريد أن يكون المنطلق والتحاكم هو إلى الكتاب والسنة ...
وليس لقول فلان أو علان ...
أبو علي- عدد الرسائل : 188
الموقع : في قلب من يحبني ...!!
العمل/الترفيه : رئيس المجموعة المنتخب ديموقراطياً
المزاج : سفريات + كسر الروتين + أشياء أخرى لا يمكن الإفصاح عنها ..
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
بعض النصوص التي وعدتكم بها ...
سأذكر بعض النصوص إثراءً للموضوع , وهذه النصوص قد يكون كل طرف يفهمها بناء على تصوره , ولكن ليس لي الحكم على اجتهادات الناس واستنتاجاتهم , فالقارئ هو من يقتنع بأي فهم يراه أقرب للصواب ...
لذا لن أقوم بأي تعليق على أي نص , إلا إذا كان هناك كلمة غريبة , فسأنقل أقوال أهل العلم لشرحها ..
يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا (32)
وَلَمَّا وَرَدَ مَاءَ مَدْيَنَ وَجَدَ عَلَيْهِ أُمَّةً مِنَ النَّاسِ يَسْقُونَ وَوَجَدَ مِنْ دُونِهِمُ امْرَأتَيْنِ تَذُودَانِ قَالَ مَا خَطْبُكُمَا قَالَتَا لَا نَسْقِي حَتَّى يُصْدِرَ الرِّعَاءُ وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ (23) فَسَقَى لَهُمَا ثُمَّ تَوَلَّى إِلَى الظِّلِّ فَقَالَ رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنْزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ (24) فَجَاءَتْهُ إِحْدَاهُمَا تَمْشِي عَلَى اسْتِحْيَاءٍ قَالَتْ إِنَّ أَبِي يَدْعُوكَ لِيَجْزِيَكَ أَجْرَ مَا سَقَيْتَ لَنَا فَلَمَّا جَاءَهُ وَقَصَّ عَلَيْهِ الْقَصَصَ قَالَ لَا تَخَفْ نَجَوْتَ مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (25) قَالَتْ إِحْدَاهُمَا يَا أَبَتِ اسْتَأْجِرْهُ إِنَّ خَيْرَ مَنِ اسْتَأْجَرْتَ الْقَوِيُّ الْأَمِينُ (26) قَالَ إِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُنْكِحَكَ إِحْدَى ابْنَتَيَّ هَاتَيْنِ عَلَى أَنْ تَأْجُرَنِي ثَمَانِيَ حِجَجٍ فَإِنْ أَتْمَمْتَ عَشْرًا فَمِنْ عِنْدِكَ وَمَا أُرِيدُ أَنْ أَشُقَّ عَلَيْكَ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّالِحِينَ (27)
عَنْ أَبِى سَعِيدٍ الْخُدْرِىِّ . قَالَتِ النِّسَاءُ لِلنَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - غَلَبَنَا عَلَيْكَ الرِّجَالُ ، فَاجْعَلْ لَنَا يَوْمًا مِنْ نَفْسِكَ . فَوَعَدَهُنَّ يَوْمًا لَقِيَهُنَّ فِيهِ ، فَوَعَظَهُنَّ وَأَمَرَهُنَّ ، فَكَانَ فِيمَا قَالَ لَهُنَّ « مَا مِنْكُنَّ امْرَأَةٌ تُقَدِّمُ ثَلاَثَةً مِنْ وَلَدِهَا إِلاَّ كَانَ لَهَا حِجَابًا مِنَ النَّارِ » . فَقَالَتِ امْرَأَةٌ وَاثْنَيْنِ فَقَالَ « وَاثْنَيْنِ » . رواه البخاري ..
نِ ابْنِ عَبَّاسٍ أَنَّ زَوْجَ بَرِيرَةَ كَانَ عَبْدًا يُقَالُ لَهُ مُغِيثٌ كَأَنِّى أَنْظُرُ إِلَيْهِ يَطُوفُ خَلْفَهَا يَبْكِى ، وَدُمُوعُهُ تَسِيلُ عَلَى لِحْيَتِهِ ، فَقَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - لِعَبَّاسٍ « يَا عَبَّاسُ أَلاَ تَعْجَبُ مِنْ حُبِّ مُغِيثٍ بَرِيرَةَ ، وَمِنْ بُغْضِ بَرِيرَةَ مُغِيثًا » . فَقَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - « لَوْ رَاجَعْتِهِ » . قَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ تَأْمُرُنِى قَالَ « إِنَّمَا أَنَا أَشْفَعُ » . قَالَتْ لاَ حَاجَةَ لِى فِيهِ . أخرجه البخاري .
عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَبَّاسٍ - رضى الله عنهما - قَالَ أَرْدَفَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - الْفَضْلَ بْنَ عَبَّاسٍ يَوْمَ النَّحْرِ خَلْفَهُ عَلَى عَجُزِ رَاحِلَتِهِ ، وَكَانَ الْفَضْلُ رَجُلاً وَضِيئًا ، فَوَقَفَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - لِلنَّاسِ يُفْتِيهِمْ ، وَأَقْبَلَتِ امْرَأَةٌ مِنْ خَثْعَمَ وَضِيئَةٌ تَسْتَفْتِى رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - فَطَفِقَ الْفَضْلُ يَنْظُرُ إِلَيْهَا ، وَأَعْجَبَهُ حُسْنُهَا ، فَالْتَفَتَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - يَنْظُرُ إِلَيْهَا ، فَأَخْلَفَ بِيَدِهِ فَأَخَذَ بِذَقَنِ الْفَضْلِ ، فَعَدَلَ وَجْهَهُ عَنِ النَّظَرِ إِلَيْهَا ، فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ فَرِيضَةَ اللَّهِ فِى الْحَجِّ عَلَى عِبَادِهِ أَدْرَكَتْ أَبِى شَيْخًا كَبِيرًا ، لاَ يَسْتَطِيعُ أَنْ يَسْتَوِىَ عَلَى الرَّاحِلَةِ ، فَهَلْ يَقْضِى عَنْهُ أَنْ أَحُجَّ عَنْهُ قَالَ « نَعَمْ » . أخرجه البخاري .
عَنْ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ - رضى الله عنهما - عَنِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « مَا تَرَكْتُ بَعْدِى فِتْنَةً أَضَرَّ عَلَى الرِّجَالِ مِنَ النِّسَاءِ » أخرجه البخاري .
عَنْ أَنَسٍ عَنْ أُمِّ سُلَيْمٍ أَنَّ النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- كَانَ يَأْتِيهَا فَيَقِيلُ عِنْدَهَا فَتَبْسُطُ لَهُ نَطْعًا فَيَقِيلُ عَلَيْهِ وَكَانَ كَثِيرَ الْعَرَقِ فَكَانَتْ تَجْمَعُ عَرَقَهُ فَتَجْعَلُهُ فِى الطِّيبِ وَالْقَوَارِيرِ فَقَالَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- « يَا أُمَّ سُلَيْمٍ مَا هَذَا ». قَالَتْ عَرَقُكَ أَدُوفُ بِهِ طِيبِى. أخرجه مسلم .
أدوف : أخلط
النطع : البساط من الجلد
عَنْ حَفْصَةَ بِنْتِ سِيرِينَ عَنْ أُمِّ عَطِيَّةَ الأَنْصَارِيَّةِ قَالَتْ غَزَوْتُ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- سَبْعَ غَزَوَاتٍ أَخْلُفُهُمْ فِى رِحَالِهِمْ فَأَصْنَعُ لَهُمُ الطَّعَامَ وَأُدَاوِى الْجَرْحَى وَأَقُومُ عَلَى الْمَرْضَى. أخرجه مسلم .
نْ أَبِى النَّضْرِ مَوْلَى عُمَرَ بْنِ عُبَيْدِ اللَّهِ أَنَّ أَبَا مُرَّةَ مَوْلَى أُمِّ هَانِئٍ بِنْتِ أَبِى طَالِبٍ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ سَمِعَ أَمَّ هَانِئٍ بِنْتَ أَبِى طَالِبٍ تَقُولُ ذَهَبْتُ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - عَامَ الْفَتْحِ فَوَجَدْتُهُ يَغْتَسِلُ ، وَفَاطِمَةُ ابْنَتُهُ تَسْتُرُهُ ، فَسَلَّمْتُ عَلَيْهِ ، فَقَالَ « مَنْ هَذِهِ » . فَقُلْتُ أَنَا أُمُّ هَانِئٍ بِنْتُ أَبِى طَالِبٍ . فَقَالَ « مَرْحَبًا بِأُمِّ هَانِئٍ » . فَلَمَّا فَرَغَ مِنْ غَسْلِهِ قَامَ فَصَلَّى ثَمَانِىَ رَكَعَاتٍ ، مُلْتَحِفًا فِى ثَوْبٍ وَاحِدٍ ، فَلَمَّا انْصَرَفَ قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ زَعَمَ ابْنُ أُمِّى أَنَّهُ قَاتِلٌ رَجُلاً قَدْ أَجَرْتُهُ فُلاَنُ بْنُ هُبَيْرَةَ . فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - « قَدْ أَجَرْنَا مَنْ أَجَرْتِ يَا أُمَّ هَانِئٍ » . قَالَتْ أُمُّ هَانِئٍ وَذَاكَ ضُحًى . أخرجه البخاري
عَنْ بِنْتٍ لِحَارِثَةَ بْنِ النُّعْمَانِ قَالَتْ مَا حَفِظْتُ (ق) إِلاَّ مِنْ فِى رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَخْطُبُ بِهَا كُلَّ جُمُعَةٍ. قَالَتْ وَكَانَ تَنُّورُنَا وَتَنُّورُ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَاحِدًا. رواه مسلم
التنور : الفرن
أَخْبَرَنِى عُرْوَةُ بْنُ الزُّبَيْرِ أَنَّ عَائِشَةَ أَخْبَرَتْهُ قَالَتْ كُنَّ نِسَاءُ الْمُؤْمِنَاتِ يَشْهَدْنَ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - صَلاَةَ الْفَجْرِ مُتَلَفِّعَاتٍ بِمُرُوطِهِنَّ ، ثُمَّ يَنْقَلِبْنَ إِلَى بُيُوتِهِنَّ حِينَ يَقْضِينَ الصَّلاَةَ ، لاَ يَعْرِفُهُنَّ أَحَدٌ مِنَ الْغَلَسِ . رواه البخاري
الغلس : ظلمة آخر الليل إذا اختلطت بضوء الصباح
المتلفعات : مستترات .
المروط : جمع المرط وهو الكساء من صوف وغيره .
عَنْ سَهْلٍ قَالَ لَمَّا عَرَّسَ أَبُو أُسَيْدٍ السَّاعِدِىُّ دَعَا النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - وَأَصْحَابَهُ ، فَمَا صَنَعَ لَهُمْ طَعَامًا وَلاَ قَرَّبَهُ إِلَيْهِمْ إِلاَّ امْرَأَتُهُ أُمُّ أُسَيْدٍ ، بَلَّتْ تَمَرَاتٍ فِى تَوْرٍ مِنْ حِجَارَةٍ مِنَ اللَّيْلِ ، فَلَمَّا فَرَغَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - مِنَ الطَّعَامِ أَمَاثَتْهُ لَهُ فَسَقَتْهُ ، تُتْحِفُهُ بِذَلِكَ .
لتور : إناء صغير من نحاس أو حجارة .
أماث : أذاب فى الماء .
تتحفه : تخصه بذلك .
عن عَامِرُ بْنُ شَرَاحِيلَ الشَّعْبِىُّ أَنَّهُ سَأَلَ فَاطِمَةَ بِنْتَ قَيْسٍ أُخْتَ الضَّحَّاكِ بْنِ قَيْسٍ وَكَانَتْ مِنَ الْمُهَاجِرَاتِ الأُوَلِ فَقَالَ حَدِّثِينِى حَدِيثًا سَمِعْتِيهِ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- لاَ تُسْنِدِيهِ إِلَى أَحَدٍ غَيْرِهِ فَقَالَتْ لَئِنْ شِئْتَ لأَفْعَلَنَّ فَقَالَ لَهَا أَجَلْ حَدِّثِينِى. فَقَالَتْ نَكَحْتُ ابْنَ الْمُغِيرَةِ وَهُوَ مِنْ خِيَارِ شَبَابِ قُرَيْشٍ يَوْمَئِذٍ فَأُصِيبَ فِى أَوَّلِ الْجِهَادِ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَلَمَّا تَأَيَّمْتُ خَطَبَنِى عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَوْفٍ فِى نَفَرٍ مِنْ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَخَطَبَنِى رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- عَلَى مَوْلاَهُ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ وَكُنْتُ قَدْ حُدِّثْتُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « مَنْ أَحَبَّنِى فَلْيُحِبَّ أُسَامَةَ ». فَلَمَّا كَلَّمَنِى رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قُلْتُ أَمْرِى بِيَدِكَ فَأَنْكِحْنِى مَنْ شِئْتَ فَقَالَ « انْتَقِلِى إِلَى أُمِّ شَرِيكٍ ». وَأُمُّ شَرِيكٍ امْرَأَةٌ غَنِيَّةٌ مِنَ الأَنْصَارِ عَظِيمَةُ النَّفَقَةِ فِى سَبِيلِ اللَّهِ يَنْزِلُ عَلَيْهَا الضِّيفَانُ فَقُلْتُ سَأَفْعَلُ فَقَالَ « لاَ تَفْعَلِى إِنَّ أُمَّ شَرِيكٍ امْرَأَةٌ كَثِيرَةُ الضِّيفَانِ فَإِنِّى أَكْرَهُ أَنْ يَسْقُطَ عَنْكِ خِمَارُكِ أَوْ يَنْكَشِفَ الثَّوْبُ عَنْ سَاقَيْكِ فَيَرَى الْقَوْمُ مِنْكِ بَعْضَ مَا تَكْرَهِينَ وَلَكِنِ انْتَقِلِى إِلَى ابْنِ عَمِّكِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو ابْنِ أُمِّ مَكْتُومٍ ». - وَهُوَ رَجُلٌ مِنْ بَنِى فِهْرٍ فِهْرِ قُرَيْشٍ وَهُوَ مِنَ الْبَطْنِ الَّذِى هِىَ مِنْهُ - فَانْتَقَلْتُ إِلَيْهِ ....) أخرجه مسلم .
عَنْ رُبَيِّعَ بِنْتِ مُعَوِّذٍ ابْنِ عَفْرَاءَ قَالَتْ كُنَّا نَغْزُو مَعَ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - نَسْقِى الْقَوْمَ ، وَنَخْدُمُهُمْ ، وَنَرُدُّ الْقَتْلَى وَالْجَرْحَى إِلَى الْمَدِينَةِ . رواه البخاري
عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ أَنَّ جَدَّتَهُ مُلَيْكَةَ دَعَتْ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - لِطَعَامٍ صَنَعَتْهُ ، فَأَكَلَ مِنْهُ فَقَالَ « قُومُوا فَلأُصَلِّىَ بِكُمْ » . فَقُمْتُ إِلَى حَصِيرٍ لَنَا قَدِ اسْوَدَّ مِنْ طُولِ مَا لُبِسَ ، فَنَضَحْتُهُ بِمَاءٍ فَقَامَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - وَالْيَتِيمُ مَعِى ، وَالْعَجُوزُ مِنْ وَرَائِنَا ، فَصَلَّى بِنَا رَكْعَتَيْنِ .رواه البخاري
عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ شَهِدْتُ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- الصَّلاَةَ يَوْمَ الْعِيدِ فَبَدَأَ بِالصَّلاَةِ قَبْلَ الْخُطْبَةِ بِغَيْرِ أَذَانٍ وَلاَ إِقَامَةٍ ثُمَّ قَامَ مُتَوَكِّئًا عَلَى بِلاَلٍ فَأَمَرَ بِتَقْوَى اللَّهِ وَحَثَّ عَلَى طَاعَتِهِ وَوَعَظَ النَّاسَ وَذَكَّرَهُمْ ثُمَّ مَضَى حَتَّى أَتَى النِّسَاءَ فَوَعَظَهُنَّ وَذَكَّرَهُنَّ فَقَالَ « تَصَدَّقْنَ فَإِنَّ أَكْثَرَكُنَّ حَطَبُ جَهَنَّمَ ». فَقَامَتِ امْرَأَةٌ مِنْ سِطَةِ النِّسَاءِ سَفْعَاءُ الْخَدَّيْنِ فَقَالَتْ لِمَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ « لأَنَّكُنَّ تُكْثِرْنَ الشَّكَاةَ وَتَكْفُرْنَ الْعَشِيرَ ». قَالَ فَجَعَلْنَ يَتَصَدَّقْنَ مِنْ حُلِيِّهِنَّ يُلْقِينَ فِى ثَوْبِ بِلاَلٍ مِنْ أَقْرِطَتِهِنَّ وَخَوَاتِمِهِنَّ. رواه مسلم .
السفعاء : المرأة الشاحبة التى فى وجهها سواد وتغير
السطة : الخيار
عَنْ أَنَسٍ - رضى الله عنه - قَالَ لَمَّا كَانَ يَوْمُ أُحُدٍ انْهَزَمَ النَّاسُ عَنِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ وَلَقَدْ رَأَيْتُ عَائِشَةَ بِنْتَ أَبِى بَكْرٍ وَأُمَّ سُلَيْمٍ وَإِنَّهُمَا لَمُشَمِّرَتَانِ أَرَى خَدَمَ سُوقِهِمَا ، تَنْقُزَانِ الْقِرَبَ - وَقَالَ غَيْرُهُ تَنْقُلاَنِ الْقِرَبَ - عَلَى مُتُونِهِمَا ، ثُمَّ تُفْرِغَانِهِ فِى أَفْوَاهِ الْقَوْمِ ، ثُمَّ تَرْجِعَانِ فَتَمْلآنِهَا ، ثُمَّ تَجِيئَانِ فَتُفْرِغَانِهَا فِى أَفْوَاهِ الْقَوْمِ . رواه البخاري .
تنقز : تنقل
هذه بعض النصوص التي أردت ذكرها , وسألحقها بأخرى ـ بإذن الله ـ إن تيسر لي ذلك ...
أبو علي- عدد الرسائل : 188
الموقع : في قلب من يحبني ...!!
العمل/الترفيه : رئيس المجموعة المنتخب ديموقراطياً
المزاج : سفريات + كسر الروتين + أشياء أخرى لا يمكن الإفصاح عنها ..
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
رد: هذا هو موضوعي (هل هناك ثقافة (تخويف) من التعامل مع المرأة ...؟)
الشكر لأبي علي على هذا الموضوع الثري، والذي يحتاج أيضاً لجمع وبسط أدلته بالعموم من القرآن والسنة، فنحن أحوج ما نحتاج في هذا الوقت لنعي نصوص هذا الباب لتكون
لدينا البصيرة الصحيحة من الشريعة المطهرة.
فأسس العلاقة "بنضري" تنبني على ثلاثة أمور عامة ومهمة :
الأولى : العلاقة الشرعية بالزواج، وهذا حث عليه الإسلام ورغبَّ به؛ لأنه المغزى من وجود الجنسين ببناء الأسر والمجتمعات.
الثانية: العلاقة الغير شرعية (المحرمة)، بشتى أنواعها واختلاف وسائلها وطرقها قديما وحديثاً، فالشرع حذر من هذه العلاقة أيما تحذير بآيات وأحاديث كثيرة تمنع هذه العلاقة
ومقدماتها.. لأنها المدمرة للعلاقة الأولى..
الثالثة: علاقة التعامل بين الجنسين، وفي هذا قد أورد الشرع نصوص عامة تسيِّر طرق هذا التعامل.
ولعل محور الحديث هنا يكون في الخلط بين الثانية والثالثة، وكيفية تسيير الأمور مع النصوص وتطبيقها على الواقع.
فمن كانت علاقته في إطار الأولى والثالثة وفقا للأدلة التي جاءت حولهما فهو في المسار الآمن بحول الله.. ومن سار في نهج الثانية فمعلوم ذلك الشخص ؛ إنما تسيِّره رغباته
وشهواته.. أكثر مما تسيره الأدلة المانعة.
وأما من خلط بين الثالثة والثانية، فهؤلاء هم الدعاة على أبواب جهنم؛ لأنهم خلطوا بين الأدلة وأنزلوها بغير منازلها، فهم يتعاملون بأدلة الثالثة ليصلوا للأمر الثاني بشكل شرعي..
وهذه بعض الأدلة التي تجمع الثلاثة أمور معا وكيفية السير بهما:
1- ( يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج فإنه أغض للبصر وأحصن للفرج ...) الحديث.
2- قال تعالى ( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم...) الآية.
3- ( لا يخلون أحدكم بإمرأة إلا مع ذي محرم)
4- ( ما مست يد رسول الله يد امرأة لا تحل له)
5- قال تعالى وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم)
6- قال تعالى فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض، وقلن قولاً معروفاً)
7- ( خير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها، وخير صفوف النساء آخرها وشرها أولها)
8- ( لا تدخلوا المسجد من باب النساء) - البخاري في التاريخ الكبير-
فهذه الأدلة وغيرها تقنن كيفية التعامل بالعموم بين الجنسين، ومن المعلوم أن هناك حالات ضرورة، فهي لها أحكامها.
فهنا نرى منع الخلوة والاختلاط والخضوع بالقول، والأمر بغض البصر والقول المعروف ، والسؤال من وراء حجاب . وقد تختلف وسائل الحجاب حالياً، فالحجاب الشرعي
حجاباً عن النضر للمرأة، والتعامل مع المرأة عن طريق الهاتف أيضاً يعتبر حجاباً، إلا أنه يكون هناك وجها للخلوة في هذه الوسائل كالماسنجر مثلاً ؛ لأنه سيكون هناك اتصال مباشر
صوتا وصورةً، وأيضاً خضوعاً بالكلام محادثةً، فنها ينعدم الحجاب الشرعي.
- المطلب الأساسي في التواصل بين الجنسين من خلال ما سمحت به الشريعة، فالثقة بالنفس من عدمها ليست المحور الأساس للتعامل.. إنما خوف من الله ومراقبة النفس عم حرم
الله. ( يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور ).
- عادات المجتمع في الأصل مبنية على هذه الأدلة ، إلا أنهم بين من يغلوا فيها وبين من يتسامح ويتجاهل.
- كثرة التواصل بينهما والمداومة عليه في كثير من الأحيان تورث هذه العلاقة.
- بحسب ما تميل إليه العلاقة والمداومة عليها تؤثر على الرجل مع زوجته، وردة فعلها تكون كردة فعل الرجل في حال كان هناك علاقة مع زوجته، فينصح هنا أن تكون العلاقة
ظاهرة لكليهما حتى لا يكون هناك مداخل للشيطان، أو تكون الوساطة بينهما؛ بحيث تكون الزوجة وسيطة لزوجها، والرجل وسيط لزوجته.
- جميع هذه القنوات علاقة عمل بالأغلب، ومن وراء حجاب وهذا هو المطلب كأساس للتعامل هنا ، إلا أن هذه العلاقة قد توصل للإعجاب بينهما إذا أُسيء التعامل بها.
- في المدى القريب سيكون هناك إزالة لأكثر الأدلة الشرعية حول هذا الباب، أو تفسيرها وتسييرها بحسب ما تقتضيه الأهواء والشهوات.
- تفسير الغلاة أكثر أحواله إما من باب الوسوسة، أو دفعا لشبهات الطرف المقابل فتكون ردة فعل بسببهم. أما المتساهلين فلهم أغراضهم المعروفة.
- إذا اختلفت البيئات تبقى الأدلة الشرعية وما تهواه النفس البشرية، هما من يسيرا المرء، فمن يجعل الله رقيباً عليه والشريعة منهاجه فلن يتغير بحول الله بتغير البيئات..
ومن تسيره رغباته وشهواته فحتى في بيئته سيسير وفق ما يريد.
لدينا البصيرة الصحيحة من الشريعة المطهرة.
فأسس العلاقة "بنضري" تنبني على ثلاثة أمور عامة ومهمة :
الأولى : العلاقة الشرعية بالزواج، وهذا حث عليه الإسلام ورغبَّ به؛ لأنه المغزى من وجود الجنسين ببناء الأسر والمجتمعات.
الثانية: العلاقة الغير شرعية (المحرمة)، بشتى أنواعها واختلاف وسائلها وطرقها قديما وحديثاً، فالشرع حذر من هذه العلاقة أيما تحذير بآيات وأحاديث كثيرة تمنع هذه العلاقة
ومقدماتها.. لأنها المدمرة للعلاقة الأولى..
الثالثة: علاقة التعامل بين الجنسين، وفي هذا قد أورد الشرع نصوص عامة تسيِّر طرق هذا التعامل.
ولعل محور الحديث هنا يكون في الخلط بين الثانية والثالثة، وكيفية تسيير الأمور مع النصوص وتطبيقها على الواقع.
فمن كانت علاقته في إطار الأولى والثالثة وفقا للأدلة التي جاءت حولهما فهو في المسار الآمن بحول الله.. ومن سار في نهج الثانية فمعلوم ذلك الشخص ؛ إنما تسيِّره رغباته
وشهواته.. أكثر مما تسيره الأدلة المانعة.
وأما من خلط بين الثالثة والثانية، فهؤلاء هم الدعاة على أبواب جهنم؛ لأنهم خلطوا بين الأدلة وأنزلوها بغير منازلها، فهم يتعاملون بأدلة الثالثة ليصلوا للأمر الثاني بشكل شرعي..
وهذه بعض الأدلة التي تجمع الثلاثة أمور معا وكيفية السير بهما:
1- ( يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج فإنه أغض للبصر وأحصن للفرج ...) الحديث.
2- قال تعالى ( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم...) الآية.
3- ( لا يخلون أحدكم بإمرأة إلا مع ذي محرم)
4- ( ما مست يد رسول الله يد امرأة لا تحل له)
5- قال تعالى وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم)
6- قال تعالى فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض، وقلن قولاً معروفاً)
7- ( خير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها، وخير صفوف النساء آخرها وشرها أولها)
8- ( لا تدخلوا المسجد من باب النساء) - البخاري في التاريخ الكبير-
فهذه الأدلة وغيرها تقنن كيفية التعامل بالعموم بين الجنسين، ومن المعلوم أن هناك حالات ضرورة، فهي لها أحكامها.
فهنا نرى منع الخلوة والاختلاط والخضوع بالقول، والأمر بغض البصر والقول المعروف ، والسؤال من وراء حجاب . وقد تختلف وسائل الحجاب حالياً، فالحجاب الشرعي
حجاباً عن النضر للمرأة، والتعامل مع المرأة عن طريق الهاتف أيضاً يعتبر حجاباً، إلا أنه يكون هناك وجها للخلوة في هذه الوسائل كالماسنجر مثلاً ؛ لأنه سيكون هناك اتصال مباشر
صوتا وصورةً، وأيضاً خضوعاً بالكلام محادثةً، فنها ينعدم الحجاب الشرعي.
- المطلب الأساسي في التواصل بين الجنسين من خلال ما سمحت به الشريعة، فالثقة بالنفس من عدمها ليست المحور الأساس للتعامل.. إنما خوف من الله ومراقبة النفس عم حرم
الله. ( يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور ).
- عادات المجتمع في الأصل مبنية على هذه الأدلة ، إلا أنهم بين من يغلوا فيها وبين من يتسامح ويتجاهل.
- كثرة التواصل بينهما والمداومة عليه في كثير من الأحيان تورث هذه العلاقة.
- بحسب ما تميل إليه العلاقة والمداومة عليها تؤثر على الرجل مع زوجته، وردة فعلها تكون كردة فعل الرجل في حال كان هناك علاقة مع زوجته، فينصح هنا أن تكون العلاقة
ظاهرة لكليهما حتى لا يكون هناك مداخل للشيطان، أو تكون الوساطة بينهما؛ بحيث تكون الزوجة وسيطة لزوجها، والرجل وسيط لزوجته.
- جميع هذه القنوات علاقة عمل بالأغلب، ومن وراء حجاب وهذا هو المطلب كأساس للتعامل هنا ، إلا أن هذه العلاقة قد توصل للإعجاب بينهما إذا أُسيء التعامل بها.
- في المدى القريب سيكون هناك إزالة لأكثر الأدلة الشرعية حول هذا الباب، أو تفسيرها وتسييرها بحسب ما تقتضيه الأهواء والشهوات.
- تفسير الغلاة أكثر أحواله إما من باب الوسوسة، أو دفعا لشبهات الطرف المقابل فتكون ردة فعل بسببهم. أما المتساهلين فلهم أغراضهم المعروفة.
- إذا اختلفت البيئات تبقى الأدلة الشرعية وما تهواه النفس البشرية، هما من يسيرا المرء، فمن يجعل الله رقيباً عليه والشريعة منهاجه فلن يتغير بحول الله بتغير البيئات..
ومن تسيره رغباته وشهواته فحتى في بيئته سيسير وفق ما يريد.
ابوعمار- عدد الرسائل : 220
العمل/الترفيه : طالب إلى الأبد
المزاج : كل السرور مع حبيب القلب أبو خالد
تاريخ التسجيل : 22/04/2008
شكراً ...
شكراً أبا عمار على تفاعلك ...
ولي عودة بإذن الله لما تطرقت إليه ..
وأنا أدعو الأخوة لقراءة النصوص بشكل متأني , ول أخذ منا ذلك بعض الوقت , فأنت لست مطالب بإنهائها من المرة الأولى بل إجعل لك عودة إليها ..
وشكراً لكم ...
ولي عودة بإذن الله لما تطرقت إليه ..
وأنا أدعو الأخوة لقراءة النصوص بشكل متأني , ول أخذ منا ذلك بعض الوقت , فأنت لست مطالب بإنهائها من المرة الأولى بل إجعل لك عودة إليها ..
وشكراً لكم ...
أبو علي- عدد الرسائل : 188
الموقع : في قلب من يحبني ...!!
العمل/الترفيه : رئيس المجموعة المنتخب ديموقراطياً
المزاج : سفريات + كسر الروتين + أشياء أخرى لا يمكن الإفصاح عنها ..
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
وين المفكرين!!
وين الشباب ما يشاركون يدخلون ويشوفون المواضيع ويهجون
فيه أحد مانعهم من المشاركة أو مهددهم؟
فيه أحد مانعهم من المشاركة أو مهددهم؟
أبوسعود- عدد الرسائل : 349
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
رد: هذا هو موضوعي (هل هناك ثقافة (تخويف) من التعامل مع المرأة ...؟)
أبوسعود كتب:وين الشباب ما يشاركون يدخلون ويشوفون المواضيع ويهجون
فيه أحد مانعهم من المشاركة أو مهددهم؟
ما المسئول عنها بأعلم من السائل ....!!!
أبو علي- عدد الرسائل : 188
الموقع : في قلب من يحبني ...!!
العمل/الترفيه : رئيس المجموعة المنتخب ديموقراطياً
المزاج : سفريات + كسر الروتين + أشياء أخرى لا يمكن الإفصاح عنها ..
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
وقفة مع أبي عمار ...
تعقيبك جميل , وفيه مرور على أغلب المحاور .
وياليت لو تكمل بقية المحاور , مثل هل يختلف التعامل مع المرأة في بلد دون بلد ( لنفس الشخص ) ..
وهناك بعض النقاط التي لا اتفق معك حولها مثل قولك ( وأما من خلط بين الثالثة والثانية، فهؤلاء هم الدعاة على أبواب جهنم؛ لأنهم خلطوا بين الأدلة وأنزلوها بغير منازلها، فهم يتعاملون بأدلة الثالثة ليصلوا للأمر الثاني بشكل شرعي.. )
فأنا اعتقد أن فيها قسوة نوعاً ما , والسبب أن البعض قد يخلط بسبب الجهل بحدود الممنوع والمسموح , والبعض قد يخلط بسبب ضعف النفس في تلك اللحظة , وغيرها من المبررات , وهو خطأ في كل الأحوال , ولكن قولك فيه قسوة .
بينما قولك عن الصنف الثاني ـ حسب تصنيفك ـ (ومن سار في نهج الثانية فمعلوم ذلك الشخص ؛ إنما تسيِّره رغباته
وشهواته.. أكثر مما تسيره الأدلة المانعة.)
فهذا فيه نوع نعومة إذا ما قارنته بكلامك السابق عمن خلط بين الثانية والثالثة .
وأشكر لك مشاركتك ,
وياليت لو تذكر ما لفت انتباهك في بعض النصوص التي أوردتها ...
وياليت لو تكمل بقية المحاور , مثل هل يختلف التعامل مع المرأة في بلد دون بلد ( لنفس الشخص ) ..
وهناك بعض النقاط التي لا اتفق معك حولها مثل قولك ( وأما من خلط بين الثالثة والثانية، فهؤلاء هم الدعاة على أبواب جهنم؛ لأنهم خلطوا بين الأدلة وأنزلوها بغير منازلها، فهم يتعاملون بأدلة الثالثة ليصلوا للأمر الثاني بشكل شرعي.. )
فأنا اعتقد أن فيها قسوة نوعاً ما , والسبب أن البعض قد يخلط بسبب الجهل بحدود الممنوع والمسموح , والبعض قد يخلط بسبب ضعف النفس في تلك اللحظة , وغيرها من المبررات , وهو خطأ في كل الأحوال , ولكن قولك فيه قسوة .
بينما قولك عن الصنف الثاني ـ حسب تصنيفك ـ (ومن سار في نهج الثانية فمعلوم ذلك الشخص ؛ إنما تسيِّره رغباته
وشهواته.. أكثر مما تسيره الأدلة المانعة.)
فهذا فيه نوع نعومة إذا ما قارنته بكلامك السابق عمن خلط بين الثانية والثالثة .
وأشكر لك مشاركتك ,
وياليت لو تذكر ما لفت انتباهك في بعض النصوص التي أوردتها ...
أبو علي- عدد الرسائل : 188
الموقع : في قلب من يحبني ...!!
العمل/الترفيه : رئيس المجموعة المنتخب ديموقراطياً
المزاج : سفريات + كسر الروتين + أشياء أخرى لا يمكن الإفصاح عنها ..
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
السلام عليكم ...
بسم الله الرحمن الرحيم ..
أشكرك أبا علي على الموضوع الراقي ، وهذه مشاركتي
مشاركتي سوف تكون عبارة عن نقاط مروراً على كل محور _ إن شاء الله _
- الحدود الشرعية هي مراقبة الله أولا في التعامل وأن لا يتعدى حدود المعقول وأن لا يكون فيه خضوع بالقول من كلا الطرفين والله عز وجل أمر نساء النبي _ صلى الله عليه وسلم – بعدم الخضوع بالقول لماذا لكي لا يطمع الذي في قلبه مرض ، ومن المعلوم أن خير القرون قرن النبي _ صلى الله عليه وسلم _ فما بالك يقرننا ؟ .
- أنا أرى أنه لا يتعلق بعدم الثقة بالنفس ، فالبعض يرى هذا من الورع وتجنب مداخل الشيطان ، وأنا أعتبر أن هذا أقوى مدخل من مداخل الشيطان ، وكان الشيخ محمد العثيمين _ رحمة الله عليه _ في آخر حياته لا يكلم النساء ، والاتصال مسموع وهو أيضاً للفتوى فقط .
- أنا لا أتوقع بأن المجتمع أو عادات المجتمع رسخت مفهوم مغلوط للتواصل بين الجنسين ‘ بل أنا أعتقد أننا من صنعناها بأيدينا .
- نعم ، إذا كان بالحدود الشرعية وإطار المعقول والعمل فقط .
- نعم ، وشواهد هذا كثيرة في الواقع للأسف ، فمثلاً وجد على بعض قراء _ الرقية الشرعية _ نسأل الله لنا ولهم الهداية الملاحظات الكثيرة وغيرهم مثلاً وبعض المعبرين والكثير الكثير ، فحينما يخرج الكلام عن إطار العمل تكون المصيبة .
- نعم ، يؤثر على العلاقة الزوجية بكل تأكيد ، فالإنسان بطبيعته يحب التواصل والقرب من النساء وكذالك الجنس الآخر ، فيجد فيها أشياء قد لا تكون في زوجته وأحياناً أخرى يزين الشيطان ما هو عادي أصلاً ، وهنا يأتي عمل إبليس ، أنا لا أعلم مدى موقفها إن علمت فهي تختلف بحسب المرأة وبحسب التعامل أيضاً ، فبعض الرجال كما هو معلوم يختلفون الرجال في التعامل مع زوجاتهم ، وهن في نفس الوقت ضعاف لا يملكن شيء .
- نعم ، أحسنت ، وهنا تأتي مراقبة الله وأنه لا يعلم هذا الأمر إلا الله ، وأن لا يفتح باب الخضوع أصلا ، لأنه سهل المنال صعب التخلص ، والمشكلة أنه في الأصل عند الناس عمل خير ونجاح .
- نعم قد يكون هناك إزالة للحواجز ، ولكن لا يمكن تمهيد الناس ، فسوى زالت تلك الحواجز أو لم تزول تبقى الحدود الشرعية في التعامل قائمة .
- لأنه هناك من تعامل فرأى العجب العجاب وسمع عن من زل وهو غير مقبول منه الزلل فشدد _ أي في الفتوى _ ، ومنهم من لم يرى ذلك ولم يدخل عالم المرأة فسهل ، هذا تصوري .
- أنا أرى أن الأمر ثابت ، سواء كان بالسعودية أو في غيرها من الدول ، فالعلاقة يحب أن تكون بحدود الشارع ولا تتعدى إلى غيره ، فلو كانت في مصر وتعدت حدود الشارع حصلت الكارثة .
شكراً لكم ..
أشكرك أبا علي على الموضوع الراقي ، وهذه مشاركتي
مشاركتي سوف تكون عبارة عن نقاط مروراً على كل محور _ إن شاء الله _
- الحدود الشرعية هي مراقبة الله أولا في التعامل وأن لا يتعدى حدود المعقول وأن لا يكون فيه خضوع بالقول من كلا الطرفين والله عز وجل أمر نساء النبي _ صلى الله عليه وسلم – بعدم الخضوع بالقول لماذا لكي لا يطمع الذي في قلبه مرض ، ومن المعلوم أن خير القرون قرن النبي _ صلى الله عليه وسلم _ فما بالك يقرننا ؟ .
- أنا أرى أنه لا يتعلق بعدم الثقة بالنفس ، فالبعض يرى هذا من الورع وتجنب مداخل الشيطان ، وأنا أعتبر أن هذا أقوى مدخل من مداخل الشيطان ، وكان الشيخ محمد العثيمين _ رحمة الله عليه _ في آخر حياته لا يكلم النساء ، والاتصال مسموع وهو أيضاً للفتوى فقط .
- أنا لا أتوقع بأن المجتمع أو عادات المجتمع رسخت مفهوم مغلوط للتواصل بين الجنسين ‘ بل أنا أعتقد أننا من صنعناها بأيدينا .
- نعم ، إذا كان بالحدود الشرعية وإطار المعقول والعمل فقط .
- نعم ، وشواهد هذا كثيرة في الواقع للأسف ، فمثلاً وجد على بعض قراء _ الرقية الشرعية _ نسأل الله لنا ولهم الهداية الملاحظات الكثيرة وغيرهم مثلاً وبعض المعبرين والكثير الكثير ، فحينما يخرج الكلام عن إطار العمل تكون المصيبة .
- نعم ، يؤثر على العلاقة الزوجية بكل تأكيد ، فالإنسان بطبيعته يحب التواصل والقرب من النساء وكذالك الجنس الآخر ، فيجد فيها أشياء قد لا تكون في زوجته وأحياناً أخرى يزين الشيطان ما هو عادي أصلاً ، وهنا يأتي عمل إبليس ، أنا لا أعلم مدى موقفها إن علمت فهي تختلف بحسب المرأة وبحسب التعامل أيضاً ، فبعض الرجال كما هو معلوم يختلفون الرجال في التعامل مع زوجاتهم ، وهن في نفس الوقت ضعاف لا يملكن شيء .
- نعم ، أحسنت ، وهنا تأتي مراقبة الله وأنه لا يعلم هذا الأمر إلا الله ، وأن لا يفتح باب الخضوع أصلا ، لأنه سهل المنال صعب التخلص ، والمشكلة أنه في الأصل عند الناس عمل خير ونجاح .
- نعم قد يكون هناك إزالة للحواجز ، ولكن لا يمكن تمهيد الناس ، فسوى زالت تلك الحواجز أو لم تزول تبقى الحدود الشرعية في التعامل قائمة .
- لأنه هناك من تعامل فرأى العجب العجاب وسمع عن من زل وهو غير مقبول منه الزلل فشدد _ أي في الفتوى _ ، ومنهم من لم يرى ذلك ولم يدخل عالم المرأة فسهل ، هذا تصوري .
- أنا أرى أن الأمر ثابت ، سواء كان بالسعودية أو في غيرها من الدول ، فالعلاقة يحب أن تكون بحدود الشارع ولا تتعدى إلى غيره ، فلو كانت في مصر وتعدت حدود الشارع حصلت الكارثة .
شكراً لكم ..
gareeb- عدد الرسائل : 179
العمر : 40
الموقع : أسير ، في قلبي إنسان ما
العمل/الترفيه : فرد من أفراد مجموعة البراء
المزاج : صحيح يا.... مريض
تاريخ التسجيل : 20/04/2008
شكراً ....
أبا عبد الله أعطني أناملك لأقبلها ...
سلمت يمينك ...
وأعجبني بعض العبارت مثل قولك ( وأحياناً أخرى يزين الشيطان ما هو عادي أصلاً ، وهنا يأتي عمل إبليس ) ... وهو أمر يغفل عنه الكثير ...
ولي عودة ـ بإذن الله ـ لتعقيبك أيها المبارك ..
سلمت يمينك ...
وأعجبني بعض العبارت مثل قولك ( وأحياناً أخرى يزين الشيطان ما هو عادي أصلاً ، وهنا يأتي عمل إبليس ) ... وهو أمر يغفل عنه الكثير ...
ولي عودة ـ بإذن الله ـ لتعقيبك أيها المبارك ..
أبو علي- عدد الرسائل : 188
الموقع : في قلب من يحبني ...!!
العمل/الترفيه : رئيس المجموعة المنتخب ديموقراطياً
المزاج : سفريات + كسر الروتين + أشياء أخرى لا يمكن الإفصاح عنها ..
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
برنامج حياة تك يشارك في موضوعنا
أمس وأنا أشاهد برنامج حياة تك
شكله إعادة
في آخر البرنامج طرح قصة تمثل مشلكة
وهي أن أحدى الفتيات تقدم لها شاب للزواج
وسارت أمور الخطبة والنظرة على خير حال
وفرحت كثيراً بهذا الشاب الذي ارتضته زوجاً لها
وبعد أن وزعوا البطاقات
وذهب غداً لعمله وأخبر زملاءه بأمر زواجه من تلك العائلة
دعاه أحد زملائه وقال له على انفراد
هل تعلم أن زوجتك هذه تشارك بالنتدى الفلاني باسم مستعار
قال: لا
هل تريد أن أريك مشاركاتها؟
قال: نعم.
فذهبا وفتحا المنتدى واستخرجا جميع مواضيع وردود تلك الفتاة
وقام الزوج بمطالعة مواضيعها وردودها
فها هي توجه شكرأ لذلك العضو
وهذا العضو يبدي أعجابه الشديد بطرحها وترد عليه بالشكر على ذوقه
وهكذا..
فلما خرج اتصل ببيت الفتاة ردت عليه أمها قال : هل يمكن أن أكلم خطيبتي؟
قالت : نعم.
جاءت الفتاة وهي تستعد للكلام الجميل..
فقال لها: هل أنت تشاركين في المنتدى الفلاني بالاسم كذا؟
فقالت: وهي تحاول أن تستعد لثنائه على مواضيعها وطرحها.
نعم.
قال: عفواً أنا لا أتزوج فتاة أنترنت..
أنتهى..
والعفو على الإطالة في النقل
لكنني رأيت أن هذه القصة تختصر كثيراً في عرض المشكلة
فنحن مع الأسف مجتمع يحتاج لتأسيس في كثير من الأمور.
فالانترنت وما شابهه المشكلة فيه أنه فرض نفسه علينا ونحن نتردد في المشاركة فيه واستخدامه
وإذا بشبابنا قد سبقوا الجميع في المشاركة فيه دون أن يجدو من يعطيهم الطريقة المثلى لاستخدامه
ثم إننا مجتمع يجمع بين أمرين متناقضين:
الأول: أننا لانجلس لنسمع ما عند بناتنا وأخواتنا وزوجاتنا من أمور فلو كانت تشارك في المنتديات في المكشوف لزالت الإشكالات.
الثاني: أننا مبالغون في الوسوسة فلو قال أحدهم لك: إن أختك تُلين الكلام أثناء الرد على الهاتف.
ماذا تتوقع أن يكون الرد..
عجائب..
شكله إعادة
في آخر البرنامج طرح قصة تمثل مشلكة
وهي أن أحدى الفتيات تقدم لها شاب للزواج
وسارت أمور الخطبة والنظرة على خير حال
وفرحت كثيراً بهذا الشاب الذي ارتضته زوجاً لها
وبعد أن وزعوا البطاقات
وذهب غداً لعمله وأخبر زملاءه بأمر زواجه من تلك العائلة
دعاه أحد زملائه وقال له على انفراد
هل تعلم أن زوجتك هذه تشارك بالنتدى الفلاني باسم مستعار
قال: لا
هل تريد أن أريك مشاركاتها؟
قال: نعم.
فذهبا وفتحا المنتدى واستخرجا جميع مواضيع وردود تلك الفتاة
وقام الزوج بمطالعة مواضيعها وردودها
فها هي توجه شكرأ لذلك العضو
وهذا العضو يبدي أعجابه الشديد بطرحها وترد عليه بالشكر على ذوقه
وهكذا..
فلما خرج اتصل ببيت الفتاة ردت عليه أمها قال : هل يمكن أن أكلم خطيبتي؟
قالت : نعم.
جاءت الفتاة وهي تستعد للكلام الجميل..
فقال لها: هل أنت تشاركين في المنتدى الفلاني بالاسم كذا؟
فقالت: وهي تحاول أن تستعد لثنائه على مواضيعها وطرحها.
نعم.
قال: عفواً أنا لا أتزوج فتاة أنترنت..
أنتهى..
والعفو على الإطالة في النقل
لكنني رأيت أن هذه القصة تختصر كثيراً في عرض المشكلة
فنحن مع الأسف مجتمع يحتاج لتأسيس في كثير من الأمور.
فالانترنت وما شابهه المشكلة فيه أنه فرض نفسه علينا ونحن نتردد في المشاركة فيه واستخدامه
وإذا بشبابنا قد سبقوا الجميع في المشاركة فيه دون أن يجدو من يعطيهم الطريقة المثلى لاستخدامه
ثم إننا مجتمع يجمع بين أمرين متناقضين:
الأول: أننا لانجلس لنسمع ما عند بناتنا وأخواتنا وزوجاتنا من أمور فلو كانت تشارك في المنتديات في المكشوف لزالت الإشكالات.
الثاني: أننا مبالغون في الوسوسة فلو قال أحدهم لك: إن أختك تُلين الكلام أثناء الرد على الهاتف.
ماذا تتوقع أن يكون الرد..
عجائب..
أبوسعود- عدد الرسائل : 349
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
رد: هذا هو موضوعي (هل هناك ثقافة (تخويف) من التعامل مع المرأة ...؟)
المسألة ليست على إطلاقها هكذا ولو جعلنا هذا المعيار مقياساً للزواج لما تزوج أحد!!! السواد الأعضم من الفتيات اليوم صاحبات إنترنت ،، منهن من يتقن استخدام هذه التقنية ومنهن العكس.. ومثله يقال للشباب .. فالشباب أكثر جرأة على هذا الحديث وهم الذين يجرون الفتيات لأقفاصهم .. فلم لا تقول هذه الفتاة كقوله أيضاً؟؟!!
من الملعوم أن المرأة بطبيعتها ضعيفة وبكلمة معسولة تجرها ،، فتجد الشباب يتتبعون هذه الفتيات ويريدون أن يعرفوا من أي عائلة هي وأين مسكنها ،، فهذا كالذي يتتبع عورات المسلمين ..
المعيار هنا في كيفية استخدام هذه التقنية بالطريقة المطلوبة لكلا الطرفين ،، والتربية لها الحمل الكبير في مسألة تسيير هذه التقنية لم يراد بها النفع..
ولو وجدت منتديات أو كثفة أكثر وأكثر بحيث تكون خاصة للمرأة وهنا يمنع من دخولها الرجال ،، لكان أفضل لحل مثل هذه الأمور..
من الملعوم أن المرأة بطبيعتها ضعيفة وبكلمة معسولة تجرها ،، فتجد الشباب يتتبعون هذه الفتيات ويريدون أن يعرفوا من أي عائلة هي وأين مسكنها ،، فهذا كالذي يتتبع عورات المسلمين ..
المعيار هنا في كيفية استخدام هذه التقنية بالطريقة المطلوبة لكلا الطرفين ،، والتربية لها الحمل الكبير في مسألة تسيير هذه التقنية لم يراد بها النفع..
ولو وجدت منتديات أو كثفة أكثر وأكثر بحيث تكون خاصة للمرأة وهنا يمنع من دخولها الرجال ،، لكان أفضل لحل مثل هذه الأمور..
ابوعمار- عدد الرسائل : 220
العمل/الترفيه : طالب إلى الأبد
المزاج : كل السرور مع حبيب القلب أبو خالد
تاريخ التسجيل : 22/04/2008
صدقت يا أبا عمار
هو كما قلت يا أبا عمار فلعل أهم الحلول في نظري
أن يكون هناك خصوصية في بعض المنتديات فلا يدخلها إلا نساء
فبعيداً عن صراخ المطالبين بإذابة الجليد وغيرها من الكلام الغريب
فلا أحد يجادل في أن المرأة تأخذ راحتها أكثر وترتاح أكثر للنقاش مع النساء الأخريات، كما أن الرجل يرتاح في النقاش مع الرجال كذلك
ثم إن الإنترنت خاصة المنتديات منه مع الأسف يكثر فيه المصطادون مما يسبب للكثير من الفتيات الخوف والوجل من التوسع فيه.
والجاد في الإنترنت أقل من القليل،
فالشاهد أن دخول الفتاة النت وعدم دخولها ليس معياراً للطهر والعفاف، كما أنه ليس دليلاً على الفساد والانحراف.
بل إن الشاب العاقل يرغب بفتاة تكون لديها خلفية ثقافية جيدة في كل شيء
خاصة الكمبيوتر، والنت فهي خير من الفتاة الجاهلة في هذه الأمور المهمة
والله أعلم...
أن يكون هناك خصوصية في بعض المنتديات فلا يدخلها إلا نساء
فبعيداً عن صراخ المطالبين بإذابة الجليد وغيرها من الكلام الغريب
فلا أحد يجادل في أن المرأة تأخذ راحتها أكثر وترتاح أكثر للنقاش مع النساء الأخريات، كما أن الرجل يرتاح في النقاش مع الرجال كذلك
ثم إن الإنترنت خاصة المنتديات منه مع الأسف يكثر فيه المصطادون مما يسبب للكثير من الفتيات الخوف والوجل من التوسع فيه.
والجاد في الإنترنت أقل من القليل،
فالشاهد أن دخول الفتاة النت وعدم دخولها ليس معياراً للطهر والعفاف، كما أنه ليس دليلاً على الفساد والانحراف.
بل إن الشاب العاقل يرغب بفتاة تكون لديها خلفية ثقافية جيدة في كل شيء
خاصة الكمبيوتر، والنت فهي خير من الفتاة الجاهلة في هذه الأمور المهمة
والله أعلم...
أبوسعود- عدد الرسائل : 349
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
تأخرت بالرد لظروف الإمتحانات
تمنيت ألا أعيش إلى لحظة يناقش فيها عقلاء الصحوة مثل هذه المواضيع الأصولية التي لا تحتاج إلى عقلانية فكر ولا إلى خبرة فهيم ..
مهلاً أبا علي هل هي دعوة ليبرالية بغلاف إسلامي ؟
الله أكبر:
يقضى على المرء في أيام محنته *** حتى يرى حسنا ما ليس بالحسن !!
أخ أبو علي .. يدعو هذا الطرحُ الملتزمَ إلى ذوبان شخصيته وإعادة النظر في ثوابته .. والله إنه لطرح ينبي عن حدث جلل وخطب جسيم يصعب على الشخص الطبيعي بسجيته أن يجد له تفسيرا مقنعاً ؟؟
ثم لا أدري لماذا دائماً نصب جام غضبنا على هذا المجتمع المسكين وأنه سبب رجوعنا القهقرى , عجبي !! وهل نحن إلاّ لبناته ؟؟
نعم إنه عصر الثورة الالكترونية والإعلامية .. عصر المعلومة وإن رغمت أنوف .. عصر ..التواصل .. دون الحاجة إلى لقاء .. تقول (قنوات التواصل) لا حول ولا قوة إلا بالله "يسمونها بغير اسمها" ؟ هكذا دسست السم بالعسل.. و الدببة تعشق العسل ؟؟
دخول المرأة المنتديات والله إنه التبرج الفضائحي المستور ؟؟ نساء كاسيات عاريات أولاء والله كاسيات عاريات كيف لها أن تدخل الإنترنت هل هو جهل .. أم غباء ؟!! أم أنها ارتجالية ورعونة تفضح (الدلاخة) أو سموها إن شئتم "طيبة قلب" ... هناك من يصطاد بالماء العكر .. ألعن من التماسيح !!!!
ثم ما هي هذه المنتديات ؟؟ مواضيع مكرورة .. ردود ساذجة .. تعليقات من تحت لتحت .. حذارِ فالنفسيات تتغير تغير جو نوتنقهام ..!!!
عذرا أخوتي على تبعثر الأفكار .. وعذري أني أتحدث في محيط النت .. المبعثر كل مافيه!!! ثم يدعو أمثالك إلى "أسلمة" الإنترنت ؟!!
هل يمكن لنا أن نلوم من أصبح يتمنى امرأة غير ملوثة بنتن الإنترنت ؟؟
أو نقول "خذها بخراباتها" لعل وعسى أن يتم ( الكي ) والقضاء على ( السرطان ) الذي ينهش في جسدها المريض بعفن المراسلات !!!
حجم المصيبة كبير .. أتمنى أن يخرج الناصحون عن صمتهم وأن يصرخوا في وجه من استمرأ العبث بعواطف امرأة وتسلق جدرانها وأن يضربوه بكف من حديد قد أُفرغ عليه قِطرا .
لا أقصد أبداً المشروعية المطلقة لها باستخدامه ولكن ليس من المقبول أن نرد على عضة ذلك القرد بابتسامة وقبلة على الرأس وسلام حار .. وليس من الواجب وهو يرمينا بحذائه أن نستقبل حذاءه بنية حسنة وأن نحتفظ به على أن نعيده بعد أن يقضي وطره وحتى مايمشي حافي وتبطه شوكة وتزعل عليه أمه !!!
..... ......
مني التحية
Ana Bandar
أبو عبدالمحسن- عدد الرسائل : 37
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
خطيب مصقع ...!!
أحب أن اشكر لك مرورك على موضوعي وتشريفي بالتعليق عليه , رغم ظروف الامتحانات لديك .
أما بالنسبة للخطبة التي سطرتها , فلولا أني لا أعرفك , لقلت إن هذا من خطباء أحد جوامع ( حي السويدي ) ,
عذراً أخي :
فكلامك وعظي إنشائي , ليس فيه أي دليل خبري أو تأصيل علمي .
فيكفي أنني ك ( ليبرالي ) قد استشهدت بنصوص نبوية , وأنت ك ( سلفي ) لم تذكر دليلاً واحداً , إنما هو صياح وعويل .
أما بالنسبة لمصطلحات ( خطب ـ جلل ـ جسيم ـ دس سم في عسل ـ قرد ـ وغيرها ) فهي مصطلحات تنم عن خوف ـ فكري ـ من الآخر , ولا ترقى بمستوى النقاش , بل فيها انكفاء على الذات , واستعداد لمواجهة أي جديد .
شكراً لك أخي مرة أخرى ...
أما بالنسبة للخطبة التي سطرتها , فلولا أني لا أعرفك , لقلت إن هذا من خطباء أحد جوامع ( حي السويدي ) ,
عذراً أخي :
فكلامك وعظي إنشائي , ليس فيه أي دليل خبري أو تأصيل علمي .
فيكفي أنني ك ( ليبرالي ) قد استشهدت بنصوص نبوية , وأنت ك ( سلفي ) لم تذكر دليلاً واحداً , إنما هو صياح وعويل .
أما بالنسبة لمصطلحات ( خطب ـ جلل ـ جسيم ـ دس سم في عسل ـ قرد ـ وغيرها ) فهي مصطلحات تنم عن خوف ـ فكري ـ من الآخر , ولا ترقى بمستوى النقاش , بل فيها انكفاء على الذات , واستعداد لمواجهة أي جديد .
شكراً لك أخي مرة أخرى ...
أبو علي- عدد الرسائل : 188
الموقع : في قلب من يحبني ...!!
العمل/الترفيه : رئيس المجموعة المنتخب ديموقراطياً
المزاج : سفريات + كسر الروتين + أشياء أخرى لا يمكن الإفصاح عنها ..
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
رد: هذا هو موضوعي (هل هناك ثقافة (تخويف) من التعامل مع المرأة ...؟)
لا أريد الإطالة فمن السنة قصر الخطبة الثانية .. وما أريد أن أعقب عليه فقط هو أني أرى فيما أوردتُ حقاً ظاهراً فالقرآن والسنة وإجماع الأمة ينفي أن يكون هناك أي نوع من العلاقة بين الرجل والمرأة غير ما أحله تعالى .. أبعد هذا يأتينا مثل حضرتك ليناقش هذا الموضوع .. عجبت من أقوام عرفوا الإسناد وصحته ثم يذهبوا ليأخذوا رأي سفيان ..أقول لكم قال الله ورسوله وتقولون قال أبو بكر وعمر ..حبيبي أبا علي الدليل الخبري والتأصيل العلمي في الموضوعات القابلة للنقاش.. القابلة للنقاش .. أفي هذا المنتدى عاقل ينصفني من هذا "الوارم" ؟
أقول قولي هذا وأستغفر الله فاستغفروه إنه هو الغفور الرحيم
..... ......
مني التحية
Ana Bandar
أقول قولي هذا وأستغفر الله فاستغفروه إنه هو الغفور الرحيم
..... ......
مني التحية
Ana Bandar
أبو عبدالمحسن- عدد الرسائل : 37
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
الله أكبر!!
لله درك يا أبا عبد المحسن
على هذه الردود والصفعات المتواصلة
على بني ليبرال
والذين بدأوا يتواجدون في هذا الملتقى المبارك
ويتحركون في الخفاء كالجرذان
وأما قولك الكتاب والسنة وإجماع الأمة فهذا ما يتهربون عنه سامحك الله
فهم يريدون رأي غازي وشلته
لكنني لا أقول إلا أنني أشكوا إلى من جلد الفاجر وعجز الثقة!!
على هذه الردود والصفعات المتواصلة
على بني ليبرال
والذين بدأوا يتواجدون في هذا الملتقى المبارك
ويتحركون في الخفاء كالجرذان
وأما قولك الكتاب والسنة وإجماع الأمة فهذا ما يتهربون عنه سامحك الله
فهم يريدون رأي غازي وشلته
لكنني لا أقول إلا أنني أشكوا إلى من جلد الفاجر وعجز الثقة!!
أبوسعود- عدد الرسائل : 349
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
ههههه ... أضحكتني أضحك الله سنك ...
خطيبنا المصقع ...
إن من أركان الخطبة ذكر آية واحدة فقط ..
الغريب أنك حتى الآن لم تذكر دليلاً واحداً ...
وإن كان اتباع النصوص والوقوف عند الدليل تحريماً , وتحليلاً , لاحظ أني قلت تحريماً , فتحريم الحلال كتحليل الحرام , أم أن الشق الأول هو ما يناسب البعض , وكأنه وصي على عباد الله ليدلهم ( بفهمه ) على الحق , وليس بالدليل ...
أقول إن كان اتباع النصوص ليبرالية ونحوها , فليشهد الأعضاء أني أول لبيرالي ...
أما الإدعاء والتخويف بعبارات ( نصوص الكتاب والسنة وإجماع الأمة ) فهذا لعمري هو الهراء بعينه , كيف تتكلم عن النصوص وأنت لم تذكر شيئاً , وياليتكم تقولون لا نعرف , بل مكابرة وعناد , عجيب أمركم
قَالَ الْإِمَامُ أَحْمَدُ فِي رِوَايَةِ ابْنِهِ عَبْدِ اللَّهِ : مَنْ ادَّعَى الْإِجْمَاعَ فَهُوَ كَاذِبٌ ، لَعَلَّ النَّاسَ اخْتَلَفُوا ، هَذِهِ دَعْوَى بِشْرٍ الْمَرِيسِيِّ وَالْأَصَمِّ ، وَلَكِنْ يَقُولُ : لَا نَعْلَمُ النَّاسَ اخْتَلَفُوا ، أَوْ لَمْ يَبْلُغْنَا .
وَقَالَ فِي رِوَايَةِ الْمَرْوَزِيِّ : كَيْفَ يَجُوزُ لِلرَّجُلِ أَنْ يَقُولَ : " أَجْمَعُوا ؟ " إذَا سَمِعْتهمْ يَقُولُونَ : " أَجْمَعُوا " فَاتَّهِمْهُمْ ، لَوْ قَالَ : " إنِّي لَمْ أَعْلَمْ مُخَالِفًا " كَانَ .
وَقَالَ فِي رِوَايَةِ أَبِي طَالِبٍ : هَذَا كَذِبٌ ، مَا عِلْمُهُ أَنَّ النَّاسَ مُجْمِعُونَ ؟ وَلَكِنْ يَقُولُ : " مَا أَعْلَمُ فِيهِ اخْتِلَافًا " فَهُوَ أَحْسَنُ مِنْ قَوْلِهِ : إجْمَاعُ النَّاسِ .
وَقَالَ فِي رِوَايَةِ أَبِي الْحَارِثِ : لَا يَنْبَغِي لِأَحَدٍ أَنْ يَدَّعِيَ الْإِجْمَاعَ ، لَعَلَّ النَّاسَ اخْتَلَفُوا .
أبو علي- عدد الرسائل : 188
الموقع : في قلب من يحبني ...!!
العمل/الترفيه : رئيس المجموعة المنتخب ديموقراطياً
المزاج : سفريات + كسر الروتين + أشياء أخرى لا يمكن الإفصاح عنها ..
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
كي لا نبتعد عن صلب الموضوع
أود هنا أن نعود إلى صلب الموضوع
فشيخنا أبوعلي قد بذل جهداً واضحاً في الموضوع خاصة في الأسئلة التي طرحها على شكل محاور
وأنا أرد على لومه علي بأني لم ألتزم المحاور حيث قال لي ذلك في الطلعة الماضية
فهذا صحيح ويبدو أني فعلت هذا لأن المحاور كثيرة ويصعب على كل واحد أن يتتعها كلها بالرد إلا من باب الاختصار المخل
لذلك اقترح أن يأخذ كل واحد من الشباب محوراً ويشبعه بالكلام
وإلا سنستمر بتشتيت الموضوع..
فشيخنا أبوعلي قد بذل جهداً واضحاً في الموضوع خاصة في الأسئلة التي طرحها على شكل محاور
وأنا أرد على لومه علي بأني لم ألتزم المحاور حيث قال لي ذلك في الطلعة الماضية
فهذا صحيح ويبدو أني فعلت هذا لأن المحاور كثيرة ويصعب على كل واحد أن يتتعها كلها بالرد إلا من باب الاختصار المخل
لذلك اقترح أن يأخذ كل واحد من الشباب محوراً ويشبعه بالكلام
وإلا سنستمر بتشتيت الموضوع..
أبوسعود- عدد الرسائل : 349
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
في مكانه ...
كلامك في مكانه يا أحلى مشرف ...
وبالنسبة للمحاور ليس شرطاً المرور عليها كلها , بل اكتب عن أي محور تحس أنك ستعطي حقه ...
وشكراً ...
أبو علي- عدد الرسائل : 188
الموقع : في قلب من يحبني ...!!
العمل/الترفيه : رئيس المجموعة المنتخب ديموقراطياً
المزاج : سفريات + كسر الروتين + أشياء أخرى لا يمكن الإفصاح عنها ..
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
رد: هذا هو موضوعي (هل هناك ثقافة (تخويف) من التعامل مع المرأة ...؟)
س9/لماذا تفسر بعض النصوص الشرعية بطريقة غريبة ـ من كلا الطرفين ( الغلاة , المتساهلين )؟
النصوص حينما تفسر بطريقة غريبة فهذا يعود برأيي للهدف الذي يقصده المفسر
فالذي من الغلاة يفسر النص الشرعي بهدف الحفاظ على المرأة فتجده يحرف النصوص التي فيها ذكر تواصل بين بعض النساء على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم مع غيرهن من الرجال غير المحارم كالسؤال، والمحاورة بل والمشاركة التي فيها مباشرة كمداواة الجرحى
الغلاة هنا أما أن يعرضوا عن هذه النصوص ولا يوردونها أصلا، أو يقولون أن ذلك عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلايقارن بغيره من حيث النقاء والتقى. وغير ذلك من الحجج.
لكن يجاب عليهم بأن الإسلام جاء ليكون صالحاً لكل زمان ومكان فهو بغنى عن تحريفكم ، فالحدود التي وضعها الشارع للتعامل مع المرأة الأجنبية هي نفسها منذ كان الإسلام، ولو طبقت كما كانت لزالت كثير من المشاكل وارتاح طارق الحبيب وميسرة طاهر وغيرهما
أما المتساهلين فالهدف فاسد والفعل فاسد الهدف اللعب بالمرأة، والفعل هو التلاعب بالنص ليخدم هدفهم فالحل أن يسيروا على منهج رب العالمين
ويكتفوا بما أباحه الله لهم من النساء .
والله أعلم
النصوص حينما تفسر بطريقة غريبة فهذا يعود برأيي للهدف الذي يقصده المفسر
فالذي من الغلاة يفسر النص الشرعي بهدف الحفاظ على المرأة فتجده يحرف النصوص التي فيها ذكر تواصل بين بعض النساء على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم مع غيرهن من الرجال غير المحارم كالسؤال، والمحاورة بل والمشاركة التي فيها مباشرة كمداواة الجرحى
الغلاة هنا أما أن يعرضوا عن هذه النصوص ولا يوردونها أصلا، أو يقولون أن ذلك عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلايقارن بغيره من حيث النقاء والتقى. وغير ذلك من الحجج.
لكن يجاب عليهم بأن الإسلام جاء ليكون صالحاً لكل زمان ومكان فهو بغنى عن تحريفكم ، فالحدود التي وضعها الشارع للتعامل مع المرأة الأجنبية هي نفسها منذ كان الإسلام، ولو طبقت كما كانت لزالت كثير من المشاكل وارتاح طارق الحبيب وميسرة طاهر وغيرهما
أما المتساهلين فالهدف فاسد والفعل فاسد الهدف اللعب بالمرأة، والفعل هو التلاعب بالنص ليخدم هدفهم فالحل أن يسيروا على منهج رب العالمين
ويكتفوا بما أباحه الله لهم من النساء .
والله أعلم
أبوسعود- عدد الرسائل : 349
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
مرحباً
أتوق لقراءة رأي شيخنا المنظّر أبو علي في هذه المسألة بعد هذا الطرح الجميل ؟
[center]...... ......
مني التحية
Ana Bandar
أتمنى ألا يستخدم اللون الأزرق غيري (يا أبو سعود)
وأتمنى أنه إذا ظننتم أن هذا الموضوع أشبع حقه أن ننتقل لموضوع آخر
أبو عبدالمحسن- عدد الرسائل : 37
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
لا أزال
لا أزال أتوق توقاً مستمراً تابعاً لتوقي الأول المتاق قبل ثلاثة أيام حول
رأي أبو علي في سؤال " هل هناك ثقافة تخويف في التعامل مع المرأة" ؟
أنا أتوق لقراءة رأي أبو علي لأنه يهمني ولكي نخرج بفائدة من هذا النقاش بعد نهايته.
أبو عبدالمحسن- عدد الرسائل : 37
تاريخ التسجيل : 18/04/2008
صفحة 1 من اصل 2 • 1, 2
:: الفئة الأولى :: ملتقى الآراء
صفحة 1 من اصل 2
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
الجمعة مارس 26, 2010 4:35 pm من طرف أبوسعود
» يالله عجلوا
الأربعاء أغسطس 26, 2009 9:09 pm من طرف أبوسعود
» نبارك لأبي علي فياض هذه الرئاسة!!
الأربعاء أغسطس 12, 2009 12:16 pm من طرف gareeb